Kweken

Kweken

Nakweek of wildvang

Men hoort steeds vaker de vraag wildvang of nakweek hieronder een paar nakweek dieren van inmiddels de 3e generatie. Dit zijn pure P14 dieren .De bedover grootouders zijn mijn eerste P14 dieren. Men ziet dit eigenlijk bij alle soorten dat nakweek vele malen mooier is dan wildvang. Door een zorgvuldige selectie te maken kan men zo sturen welke kant men op wil gaan met nakweek.

Kweken Potamotrygon Falkneri.

Er zijn weer Falkneri pups geboren enkele foto's.

Update kweek Potamotrygon Leopoldi variant Black Daimond

Kweek Henlei

Ook een flink nest Henlei geboren die zich allen ontwikkelen als wat ook wel genoemd wordt King Henlei. Dit wil zoveel zeggen dat er zich kleine stipjes om sommige grote stippen ontwikkelen. Als dieren klein zijn ziet men dit door een rand om de de grotere stip zoals de foto hieronder laat zien.

Kweek Potamotrygon Leopoldi variant Black Daimond

Het is weer gelukt begin maart 2009 zijn de eerste nakweek Black Daimonds geboren. Dieren doen het echt super en eten erg goed. Je ziet duidelijk verschil met 'normale' Leopoldi door dat de dieren op jonge leeftijd veel donkerder zijn en een heleboel stippen hebben, Stippen zijn ook veel witter als bij de Leopoldi dit worden super mooie diertjes.

Kweek Potamotrygon Menchacai

Vandaag 27-04-2008 Het is gelukt de eerste nakweek tijger roggen in Nederland zijn geboren. En wel 2 nesten in 1 week. Nico van der Post eigenaar van deze kweekgroep was super trots, en terecht. Het eerste nest zijn 4 dieren, 3 vrouwen en een man. Het 2 e nest is 3 dieren, 2 vrouwen en een man. De dieren hebben een disksize van 12 cm en samen met de staart, die echt heel lang is, zijn de dieren ruim 30 cm.

P 14 kweek

Hier wat extra informatie. Ik weet niet hoe lang de zwangerschap precies geduurd heeft maar de eerste keer dat ik iets zag bewegen in mijn roggen vrouwtje was 27 september 2004. En de diertjes zijn dus geboren op 22 november 2004. Dus zeker 57 dagen beweging geweest. Dus de bevruchting moet ongeveer 2 1/2 maand daarvoor gebeurd zijn. Juni / Juli ik heb dat even over het hoofd gezien. Het zijn 3 vrouwtjes variërend van disk size tussen de 10 en 12 cm. En zoals iemand vroeg al voorzien van een volledige stekel. De diertjes eten gewoon met de pot mee.

Mijn verbazing stijgt de beestjes zijn nu ongeveer een dag oud en zwemmen in de bak met een uitstraling of ze al maanden met de grote jongens mee zwemmen. Als ik er een goudvis van 10 cm in zou gooien zou die na enkele minuten opgegeten worden. De kleine rogjes kunnen alles doen zonder ook maar en strobreed in de weg gelegd te worden. Ook is inmiddels wel duidelijk dat de Potamotrygon Itaituba een aparte soort is en geen Leopoldie of Henlei variant is. Dit heeft men nu vast kunnen stellen door het compleet verschillende kleuren patroon van deze jonge diertjes.

En dan gisteren ook nog een interview met een krant ( bedankt Nico ) waarvan u het artikel hier onder ziet staan. Fotograaf over de vloer S' avonds kraam visite, meer als 160 e-mails met felicitaties uit binnen en buitenland. En ik moet eerlijk zeggen ik heb ervan genoten. Dus iedereen hartelijk dank.

De diertjes zijn nu 40 dagen oud en men ziet ze nu langzaam naar zwart omslaan. Datum is 01-01-2005.

6 Maanden zijn de kleintjes nu en ze zien er haast uit als de ouder dieren. Ze hebben echt een spectaculaire verandering ondergaan. Ik heb 1 diertje zelf gehouden en de anderen zitten in Duitsland en Nederland. Gisteren bij het moeder dier weer beweging gezien en dus is de dame weer zwanger. We praten 11-05 2005 ik denk dat ze ongeveer een maand zwanger is want toen is er een heftige vrijpartij geweest gezien de vele beschadigingen die er op het vrouwtje te zien waren. Er was zelfs een oog half afgebeten maar dit heeft zich gelukkig weer hersteld. Dus nu is het weer afwachten en hopen dat alles goed gaat. Op de laatste foto is te zien dat de kleur niet veel meer onderdoet voor een volwassen dier.

Het is nu 17 juni 2005 en vandaag heeft mijn vrouwtje het leven geschonken aan weer 2 nieuwe P14 pups. Volgens mij 2 vrouwtjes maar dat is nog niet 100% zeker hier enkele foto's van de dag dat ze geboren zijn.

F2 Kweek

Vandaag 12-04-2007 heb ik van Richard Ridgway uit Engeland gehoord dat zijn P14 die hij bij mij gekocht heeft 2 jaar geleden, de eerste jongen geboren zijn. Dit is de eerste ter wereld die F2 nakweek heeft met deze soort. Hierbij is gelijk vast komen te staan dat P14 met een leeftijd van 2 jaar nagekweekt kan worden. Dit is uiteraard alleen te behalen door zeer goede verzorging en een goede voeding. Hopelijk zullen nog zeer vele nakweken volgen. De foto's hieronder zijn van Richard zelf en laat de 2 jongen zien en het moeder dier wat uitgegroeid is tot een pracht exemplaar.

Hoe en wat van kweken.

Iedere vissen liefhebber wil op een gegeven moment met zijn aanwinsten kweken. De een al na een week de ander na een jaar. Met roggen kweken is nog steeds een zeldzaamheid. Ten eerste is het nog steeds een zeldzame vis in de huiskamer ( helaas ) en hij is niet te triggeren om het zo maar te zeggen. Bij de meeste vissen zijn door de omstandigheden te veranderen een vis te verleiden om te paren. Koud water bij de corydorassen, met de micro siemens spelen bij de discussen, allemaal van dit soort handigheidjes die de ervaren aquariaan wel weet om vissen aan het paren te krijgen.

Met roggen is dit niet het geval ( ik weet wel dat een ingrediënt in mijn voer wel een zeer belangrijke factor is ). Ik vindt wel dat het zeer belangrijk is dat er nakweek van deze dieren komt. Het is belangrijk om zo te zorgen dat er steeds minder dieren uit het wild gevangen hoeven te worden en een gezonde kweek groep te krijgen die als het even kan Europa en wie weet ook daar buiten kan voorzien van jonge roggen. Want mijn persoonlijke mening is dat de roggen nog maar aan het begin van hun populariteit zijn. Als mensen dadelijk meer van deze dieren gaan zien zal de vraag alleen maar toenemen. Wat bij mij gelijk een vraag oproept. Moeten we deze dieren gaan chippen om zo te voorkomen dat we inteelt krijgen? De toekomst zal hier ongetwijfeld ook de oplossing geven maar zijn toch dingen om over na te denken.

Wat weten we eigenlijk van de kweek van roggen.

Het gaat bij de roggen paring er zeer heftig aan toe. Het mannetje zal met bijten in de rug en de disk rand het vrouwtje proberen over te halen tot een paring. Het mannetje zal zich als het vrouwtje het toe laat zich onder het vrouwtje trekken en zo tot een paring over gaan. Is het vrouwtje er niet van gediend dan zal ze dit over duidelijk laten blijken. Ik heb al meegemaakt dat mijn mannetje (P14) doorboord was door de stekel van het vrouwtje. Dit bijten in het vrouwtje kan tot zeer ernstige beschadigingen leiden maar zal na verloop van tijd van zelf weer helen, maar wees erop voorbereid dat dit een normaal verschijnsel is bij roggen.
Voor kweekpogingen moet het vrouwtje groter zijn als het mannetje, anders kunnen er flinke verwondingen optreden het is dan beter het vrouwtje en mannetje te scheiden. Als het vrouwtje te klein is kan zij zich niet verweren tegen het mannetje. Het kan ook zijn dat het vrouwtje er nog niet klaar voor is. Is dit het geval dan is het wijs om bij de eerste pogingen tot paring de dieren te scheiden. Men kan de dieren weer samen voegen als ze tenminste dezelfde maat hebben. Anders kan het gaan zoals het dier op de onderstaande foto. ( Andreas bedankt voor je input )

In de natuur zijn roggen eenmaal tot tweemaal per jaar zwanger, waarschijnlijk hangt dit samen met het voedsel aanbod, dus ook met de jaargetijden.
Het is wel beter voor het vrouwtje om na 3 nesten met jongen het vrouwtje een rust periode te geven. Het vraagt natuurlijk wel wat van zo 'n dier die zwangerschappen en je wild ook gewoon eens genieten van de dieren. Het is namelijk al diversen keren voorgekomen dat vrouwtjes na diversen zwangerschappen in de problemen kwamen en ineens doodgeboortes kregen. Het is ook al voorgekomen dat het moederdier overleed onder vreemde omstandigheden. Ik zeg niet dat de zwangerschappen de oorzaak zijn maar misschien iets om in de gaten te houden.
Het water moet van een goede kwaliteit zijn dus eigenlijk een gewoon goed draaiend aquarium met een water tempratuur van tegen de 30 graden.

Ik heb het vermoeden dat als het vrouwtje er klaar voor is ze een soort feromoon los laat die het mannetje het sein geeft, ik ben klaar om gepaard te worden. Nodeloos te zeggen dat het hier om volwassen dieren gaat, die geruime tijd in gevangenschap leven en volkomen geacclimatiseerd zijn.
Een mannetje kan binnen 3 maanden zijn claspers ontwikkelen van, kleine gesloten claspers ( nog niet gereed voor paring ), tot volledig ontwikkelde en openstaande claspers. Ik denk dat deze groeispurt ontstaat door de invloed van het feromoon van het vrouwtje.
De duur van de zwangerschap varieert sterk. Er zijn er van 100 dagen bekent maar ook van 160 dagen. Zou dit soort afhankelijk zijn?? Naar mijn mening is het pas redelijk goed te bepalen na de eerste geboorte. Het is in de regel zo dat als het vrouwtje bevallen is, het mannetje gelijk over gaat tot paring en dit zeker een week lang volhoudt. Vanaf dat moment, tot de volgende bevalling, is een redelijk goede maat voor de draagtijd van het dier. In de natuur zal de draagtijd langer zijn dan in gevangenschap, omdat door de zeer goede voeding die wij onze dieren dagelijks kunnen geven , de jongen zich sneller kunnen ontwikkelen. In de natuur zal het eten niet altijd zo makkelijk te verkrijgen zijn.
Als een roggen vrouwtje zwanger is veranderd het gedrag ook enigszins. Ze eten een stuk agressiever en ook meer dan dat ze daarvoor gedaan hebben. En het vrouwtje zal zeker bij de heupen flink dikker worden. Mijn eigen ervaring is dat haar buik net zo dik wordt als haar rug.

Als men eenmaal merkt dat het vrouwtje flink aan het groeien is kan men na verloop van tijd de jongen zien bewegen op de rug van de dame. Ik weet dat toen ik het voor het eerst zag bij een van mijn eigen dieren, ik het wel een beetje warm kreeg. Je weet dan voor 100% zeker dat het dier zwanger is. Zeker met deze P14 die zover nu bekent in gevangenschap nog nooit is gekweekt vindt ik dit super speciaal.
Hoeveel jongen krijgt een rog ? Ja dat weet niemand ik denk dat dit van veel van de hierboven beschreven dingen te maken heeft. Er zijn nesten bekent van 1 maar ook van 11. Peter Lutz een goede bekende van mij heeft zelfs een keer een nest van 15 jongen gehad. Moet er wel bij vertellen dat geen van deze dieren levend ter wereld is gekomen van de paar die dit wel deden heeft geen van deze roggen de bevalling overleeft. Het ging hier om een Leopoldie vrouwtje die op de top van haar zwangerschap wel 18 cm hoog was, met een helaas verschrikkelijk einde.

Hieronder een lijst met mensen waarvan ik weet dat ze succesvol gekweekt hebben met roggen. Het zal u opvallen dat er maar weinig Nederlanders in dit lijstje staan (ook ik nog niet helaas). Ik hoop wel dat dit in de toekomst gaat veranderen. Ook zult u zien dat de lijst niet volledig is ik verzoek de personen wie hier op staan de verdere informatie aan mij door te geven. Alles vrij blijvend uiteraard. Verder wil ik graag, aan alle kwekers die dit lezen, vragen mij hun naam en onderstaande gegevens te geven. Andreas bedankt voor je input bij dit stuk.

Vandaag 11-12-2004 is het allereerste Pearl jong geboren ( zover bekent ) in gevangenschap en het is een zeer mooi beestje. Onderstaand de allereerste foto. Nico van der Post is de trotse eigenaar van dit jong en de ouder dieren. Is leuk dat het een Nederlander gelukt is dit voor elkaar te krijgen. Nico vanaf deze plek van harte gefeliciteerd.

Weer 2 foto's erbij gezet de Pearl veranderd snel er komen meer kringen bij. Vergeleken met mijn nakweek P14 (die beduidend harde groeit) ziet men een verschil van disksize van bijna 2 cm. De vissen zitten allebei in het zelfde aquarium en krijgen het zelfde te eten. Zou een Pearl langzamer groeien als een P14 ? De toekomst zal het verder uitwijzen en het vergelijkings materiaal komt er aan want Meneer van der Post heeft een aantal Pearls zwanger.

Foto's van een leuke verzameling in deze bak zitten 14 Motoro's, 10 Jabuti Pearls en 1 P14 niet slecht om dit in 1 maand tijd te kweken.

30-03-2006 Bij Daniel Wehrli, een bekende kweker uit Zwitserland, zijn jongen geboren en hier plaats ik daar wat foto's van. Het zijn een paar hele mooie Pearl jongen. En 3 stuks Potamotrygon Reticulate. En over deze laatste wil ik wat meer vertellen. Het moeder dier van deze 3 jongen heeft een disksize van 18 cm en de jongen die er uit gekomen zijn hadden een totale lengte van 18 cm en een disksize van 6 1/2 cm. Het is ongelooflijk dat er 3 jongen uit zón klein rogje gekomen zijn. Complimenten. Wat verder opvalt is de super lange staart die deze dieren hebben haas 2 keer zo lang als hun disksize. De foto's hieronder zijn gemaakt door de eigenaar en kweker Daniel Wehrli uit Zwitserland.

10-04-2006 Op verzoek van velen ook nog even de foto's van de ouder dieren. Dus de ouders van de Potamotrygon Reticulate die hieronder getoond worden.